Интервью с Денисом Гордеевым, часть вторая

 

Надеюсь, вы не забыли, что предыдущую часть интервью я обозначал, как некое вступление. Эта была, во-первых, дань тематике сайта SZfan.ru, во-вторых, такой ностальгический экскурс в прошлое для посвящённых, а в-третьих, вхождение в тему и обозначение истоков для тех, кто не видел и не читал издания 90-х. Сейчас же речь пойдёт обо всём: как о «Северо-Западе», так и о временах не столь давних, и, разумеется, о настоящем. Что, как я думаю, будет ещё интереснее.

 

Перед следующей частью вставлю ещё один поздний комментарий. Прошу прощения у читателей за качество (в основном малое разрешение и кадрирование) некоторых картинок. Сделав при встрече несколько общих фото я думал обойтись сканами книг. Видео я снимал для себя, только для контекста и подручного средства при расшифровке интервью. Однако, когда делал окончательную доводку текста до ума решил, что без нескольких сопровождающих картинок контекст теряется теперь уже для читателя. Именно поэтому мне пришлось вставить несколько не самых удачных иллюстрирующих кадров.

И второй момент: я бы мог, конечно, ещё больше причесать эту часть интервью, удалить лишнее... Но, честно говоря, я уже подустал от суховатых выверенных фраз переписки и он-лайн общения (прежде всего, наверное, моих вопросов) предыдущих интервью и первой части этого. Поэтому мне кажется, что некоторая ненарочитость и наглядность следущей части будет вполне уместна.

Ну и ещё маленькая ремарочка-памятка: подробности о связи нынешних изданий Толкина (АСТ 2014) с книгами из 90-х (Северо-Запад) приведены в предыдущей части интервью.

 

Итак, электронная почта — электронной почтой, но, возникшую неожиданно возможность встретиться с Денисом Дмитриевичем на 27 Московской книжной ярмарке, я просто не мог упустить.

Наверное, если бы встреча была чётко назначена заранее, я бы даже волновался. Денис Гордеев для определённого круга и поколения читателей — фигура легендарная. Следовало бы благоговеть. Но, к моменту встречи я уже слегка очумел от полудневного двадцатикилометрового хождения по Москве и ещё нескольких часов наворачивания кругов по павильону книжной ярмарке: поэтому к пяти часам вечера от возможного спектра эмоций остались только самые необходимые, деловые. Дениса Дмитриевича замечаю у стенда издательства АСТ, знакомлюсь. Коротко разговариваем возле этого стенда минут за пятнадцать до запланированной встречи с читателями. Рассказываю, что ожидаю сегодня услышать, обмениваемся мнениями о новинках, начинаем вспоминать и давнюю историю изданий Толкина. Как в «Северо-Западе», так и...

Денис Гордеев: А с «Пан Прессом» я делал не только «Хоббита»... много интересной работы было. Это были подарочные книги малыми тиражами.

SZfan.ru: А в 90-е всё начиналось с каких тиражей…

Денис Гордеев: Тиражи, конечно, вопрос интересный. Собственно, и «Северо-Запад», и издательство «Аргус» на чём погорели: отпечатали большие тиражи и с ними и остались…

Да, лихо тогда всё начиналось. Поводом для издания этого самого «кирпича» было то, что «Северо-Западу» перепало сколько-то там тонн бумаги.

SZfan.ru: Но всё-таки качество относительно других издательств и изданий было хорошее, несмотря на ажиотаж, серую бумагу и прочее.

Денис Гордеев: Да, потом они расцвели. Но, строго говоря, «Властелин колец» всё-таки не они готовили. Это, пардон, делали три человека. Контакт осуществлялся через Максима Крютченко, который нам деньги привозил.

И потом да, оригинал макет мы сами распечатали в университете… там был лазерный принтер и компьютер. Всё это было сделано в «Лаборатории космических исследований». Макет распечатали и сами понесли в «Красный пролетарий».

SZfan.ru: Я, честно говоря, читатель-то из 90-х, то есть у меня перед глазами как бы два времени: первая половина 90-х и сегодняшние издания. А тогда в 12 лет только переходил от приключений к фантастике. Ну и вас заочно знаю с тех пор…

Денис Гордеев: Да, говорят мне многие: я вырос на ваших книгах — как-то становится даже не по себе…

SZfan.ru: Но это — уже исторический факт. Наверное, потому я здесь вас, спустя более столько лет и задаю все эти вопросы. Но, на самом деле, моя история прочтения «Властелина Колец» достаточно забавна, в особенности вкупе с нынешними спорами о переводах.

Вначале я прочитал «Хранителей» издательства «Радуги». Хорошо помню радостное удивление, когда увидел книгу знакомого автора на полке книжного магазина. Библиотечная книжка «Хоббита» была в это время уже пару лет как прочитана. Потом в книжно-дворовой компании появились «Две твердыни» того же издательства. Мы их обозвали «Две-две дыни», потому что младший брат одного завсегдатая из нашего «пацанского» читательско-фантастического клуба немножко не выговаривал букву «Р». Тогда же, сразу и одновременно до Брянка добралась подарочная коробка «Северо-Запада» с вашими иллюстрациями. Поэтому «две дыни» прямо на середине текста продолжились «Двумя крепостями». А вот третью книгу, «Возвращение короля» в переводе Григорьевой и Грушецкого в мягком переплёте я прочитал уже полностью.

Поэтому меня все нынешние споры о переводах несколько забавляют. Я за то, чтобы сначала понять автора, его замысел, идеи, а потом уже вчитыватся в нюансы текста. По-моему, читатель улавливает даже в неказистом переводе, главное: что это за книга. «Большая» или «маленькая». А уже потом начинаются личные исследования. Есть, конечно, не такие «мощные» книги, там перевод, наверное, важен. Но не здесь. У «Властелина Колец» столько всего за рамками самого текста, что интерпретация текста как таковая всё-таки уходит на второй план. Да и оба перевода, с которыми я тогда познакомился, были выполнены на весьма и весьма приличном уровне.

Вообще да, немножко поиздевались мы c детской непосредственностью над творением покойного Профессора. Как чуть позже это было анекдотах на всяких там хоббитских играх оффлайн и онлайн. Впрочем, в наше общее оправдание стоит заметить, что уже значительно позже над ВК поиздевались другие «мальчики», существенно постарше нас.

Внимание! В настоящее время сайту очень не хватает «обратной связи», отзывов и комментариев. Для того, чтобы понять, куда сайту развиваться дальше. Отзыв можно оставить в специальном блоке внизу страницы, а также в группах и сообществах в социальных сетях. Принимаю идеи на перспективу и другую помощь. В целом всё перечислено в разделе «Помощь сайту».

Денис Гордеев: Да, я тоже, разумеется, читал издание «Радуги». Собственно, поэтому изданию и начинал рисовать.

Все эти споры о переводах они, к сожалению, больше не о качестве самих переводов: они начинаются и заканчиваются, на самом деле, тем, как переводить имена. Я вот в шутку предлагал издательству в нынешнем издании сделать прочерки на переводе названий и имен, чтобы каждый читатель мог вписать в книжку тот вариант, который нравится именно ему.

А перевод первой книги Муравьёва и Кистяковского многим не нравится (как они считают) своей «детскостью», но этот перевод, безусловно, литературный. Особенно, это касается первой части.

 

Заканчивается конференция «писателей-блогеров» или «блогеров-писателей», проходит время получаса, обозначенного АСТ в программе, как «Презентация нового издания «Хоббита» и разговор о творчестве Дж. Р. Р. Толкина». После презентации подписываю у Дениса несколько книг. Книг с собой гораздо больше, чем решаюсь подсунуть.

 

Автограф Дениса Гордеева

Автограф рядом с «Вороной на проводах» :)

 

Разговариваем о Толкине и Сапковском с представителями издательства АСТ. Выходим. Продолжая беседу, идём до метро. Стараюсь быстренько пробежаться по темам, чтобы было потом на чём сосредоточиться.

SZfan.ru: Вы сказали «Сильмариллион» «астовский» (или правильнее, «аэстешный») уже в печати?

Денис Гордеев: Да, я уже «Дети Хурина» рисую, вот договор сейчас как раз подписал.

SZfan.ru: А вот фантастику вам не предлагали иллюстрировать, я имею ввиду научную фантастику, кроме, разумеется, «Космического шулера», который тогда в «Северо-Западе» вышел, причём в серии фэнтези…

Денис Гордеев: Да только, наверное, «аргусовская» пара книг, про которую я вам писал.

Вспоминаю свои заранее подготовленные и отосланные вопросы. И предварительные ответы. О, Ланье!

SZfan.ru: Никак не могу успокоится, вы написали, что по Ланье вы ещё рисовали.

Денис Гордеев: Они собирались какое-то очередное продолжение выпустить, но, не успели тогда. Сдулись.

SZfan.ru: А рисунок остался-то?

Денис Гордеев: Кому-то я его подарил. Я поискал, но не нашёл. Там было два рисунка на суперобложку.

SZfan.ru: А давайте про «северо-западное» издание Толкина продолжим тему, как всё начиналось?

Денис Гордеев: Тогда, мы делали книжку в издательстве «Гнозис», маленькую, «Дерево и лист». Вот оттуда этот самый первый северо-западный «кирпич». У меня в ней заказали два рисунка. Тогда только суперобложку у меня заказать захотели.

SZfan.ru: А Грушецкий писал, что иллюстрации Николаева, они пришли уже из самиздата…

Денис Гордеев: Да, У них была такая книжка, отпечатанная на машинке на ксероксе размноженная. Мы тогда, когда с Вадимом Назаровым встречались, обсуждали это дело, как сейчас помню, сидели в первом Макдональдсе, как раз недавно открывшимся в Москве...

SZfan.ru: Это который закрыли так же недавно от времени уже нашего...?

(забавные исторические параллели получаются. АСТ переиздаёт Толкина, а Макдональдс закрывают — задумчивый смайл. Что-то я уже не первый раз чувствую какой-то странный холодок, когда задумываюсь о том, почему я стал делать SZfan.ru именно теперь. Надеюсь, мы не будем скучать по 90-м?)

Денис Гордеев: Да. Объяснял он про эту обложку. И условия этой обложки для меня были таковы: должно быть нарисовано один в один, в четыре краски...

 

издание Властелин Колец 1992 г. Художник Денис Гордеев

SZfan.ru: По возможностям печати или что? Четыре краски?

Денис Гордеев: Из этого следует только то, что ни он, ни я тогда ни черта не понимал в полиграфии. Но, тем не менее, требования были выполнены, я взял честно четыре краски и вполне нарисовал.

Моё знание полиграфии было тогда, естественно, нулевое. Я тогда был живописец и никогда с этим делом не сталкивался. Но и большинство издателей тогда были точно такие же, только что свалившиеся с ветки и тоже не так много знали про то, чем занимаются. Весёлое было время… Всё тогда можно было сделать. Главное успеть, пока издательство не развалилось.

SZfan.ru: А вот потом, вот эти пошли, все остальные, «колдовские миры»?

Денис Гордеев: Да, рисовал я что-то там, помню. Но это было уже не так интересно. Нарисовал картинку и нарисовал. Я в то время (после Толкина) уже работал в «Аргусе», и основная работа была там.

SZfan.ru: Мне вот нравится ваши иллюстрации к «Волшебнику Земноморья».

Денис Гордеев: Там был сделан первоначально набор иллюстраций для «Детской литературы».

SZfan.ru: То есть их было больше двух цветных?

Денис Гордеев: Там были ещё чёрно-белые, 30 шт.

SZfan.ru: В «Науке и жизнь» я видел…

Денис Гордеев: Да, в «Науке и жизнь».

SZfan.ru: А Северо-Запад заказало только суперобложку?

Денис Гордеев: Северо-Запад, да…

А в Англию (фото я присылал), я ездил в 1992 г. Тогда из переводчиков с нами ездили Григорьева, Грушевский и Каменковичи.

Садимся в метро. Соответственно, молчим. Едем. Выходим. Быстро петляем по проездам между домами. Обдумывая пару вопросов, смутно кажется, что район, по которому идём, более-менее знаком. Мастерская у Дениса Дмитриевича в одной из секций подвальчика обычного московского дома.

 

В Мастерской

 

Когда захожу, сразу узнаю мольберт по фотографиям в Livejournal. Пока я осматриваюсь, Денис Дмитриевич успевает найти старое издание Хоббита Северо-Запада и вместе с английским изданием поставить на мольберт рядом со свежими рисунками.

 

Мольберт: старое издание Хоббита и новые рисунки Дениса Гордеева

 

Мы продолжаем разговор про старые Северо-Западные издания. За мольбертом в обычных папках-файлах на стеллажах актуальный архив работ и изданные книги.

 

Мастерская Дениса Гордеева

Мастерская Дениса Гордеева

 

Смотрю на оригиналы знакомых картин, виденных в ЖЖ и на обложках вышедших книг.

 

Мастерская Дениса Гордеева

 

Ну а теперь, за что уж зацепился глаз.

 

Мастерская Дениса Гордеева

 

Осматриваюсь дальше.

 

Мастерская Дениса Гордеева

 

Пока что моё внимание было сфокусировано прежде всего на тех «северо-западных» рисунках, которыми интересовался по теме сайта. Надо бы на них не зацикливаться. За прошедшее время картинки на жёлтых суперах стали лишь малой части рисунков-иллюстраций Дениса Гордеева.

Довольно быстро нашлась картинка из первого вопроса из предыдущей части интервью. Вот он «Волшебник Земноморья», оригинал.

SZfan.ru: Можно, пользуясь случаем, вас сфотографировать «для истории». И, чтобы не повторятся, не с новыми, а со старым рисунком. Вот с «Волшебником Земноморья» как раз?

Денис Гордеев, измученный вопросами восторженного читателя
Денис Гордеев, измученный вопросами восторженного читателя

 

SZfan.ru: Честно говоря, у «Астовских» изданий цвета на обложке получились гламурно-яркие… По сравнению с теми оригиналами, которые сейчас вижу, да даже и с вашими сканами в ЖЖ. Может быть, поэтому мне сейчас у вас больше нравятся одноцветные, графические работы.

Денис Гордеев: Ну, у «Аста» получилось так, как получилось. Может, особенность полиграфии у них такая. А может, так и задумывалось.

Прохожу дальше.

Денис Гордеев: Это «свежак» пошел.

 

Иллюстрации к Сильмариллиону Денис Гордеев

 

Да, как говориться, смотрите в планах издательств...

 

Компьютерный макет обложки к Сильмариллиону

 

...и на полках книжных магазинов.

 

«Сильмариллион»: готовая книга
Фото из ЖЖ Дениса Гордеева.

Начинаем смотреть архивы в папках.

Денис Гордеев:

Это всё распечатки ещё с тех времён, цветопробы «Красного пролетария». Оригиналы карт, ещё тех.

Вот старые ещё тех времён, но так и недоделанные картинки.

Вот обложка «Дерева и листа».

 

Денис Гордеев: обложка «Дерева и листа»

 

А вот оригинал портрета.

 

Денис Гордеев: оригинал портрета Дж Р. Р.

 

 

Пытаюсь задать «умный вопрос», который подразумевается как увиденным сейчас, так и ранее прочитанным.

SZfan.ru: Ну а как вы предпочитаете, что для вас лучше сделать, целиком книжку со шрифтовым оформлением с колонтитулами там, авантитулами, или просто иллюстрации. Что интереснее?

Денис Гордеев: Поначалу я так и делал, книжку всю целиком… Потом по-разному.

Мне главное, чтобы не было промежуточных вариантов: то есть либо всё делаешь сам, либо просто отдаёшь картинки, пусть делают с ними что хотят.

Самый плохой — промежуточный вариант. Когда, вроде бы, всё сделал, а у кого-то в издательстве вдруг появилось какое-то своё видение...

SZfan.ru: А вот в «Северо-западе» на суперобложки вы рисовали по две картинки... Сейчас заказывают у вас просто обложки? По одной, по две иллюстрации на обложку. Внутренние иллюстрации другие, а обложка ваша?

Денис Гордеев: Да, иногда бывает.

Денис Дмитриевич достаёт ещё один альбом. Вот мелькнули знакомые картинки с одного из жёлтых суперов, а теперь вот...

Денис Гордеев: Ну а вот, то, что вы спрашивали. Но это не оригиналы. Я не помню, где оригиналы лежат...

 

Денис Гордеев

SZfan.ru: Так, а что это не видел ещё… Ёлки-палки! «Волшебник Земноморья»! Вот этот, рисунок помню…

 

Да, мелкие на половину журнальной полосы картинки из «Науки и жизнь» оживают в качественные рисунки. Денис продолжает поиск по своим архивам.

Денис Гордеев: Количество, собственно, картинок уже зашкаливает... Где-то ещё были оригиналы…

 

Неизданные иллюстрации к Волшебнику Земноморья Урсулы Ле ГУИН Дениса Гордеева

 

SZfan.ru: Хорошо бы эти картинки отсканировать «Волшебника» в хорошем качестве…

Денис Гордеев: Да они, наверное, у меня где-то есть в цифре. Вот хорошо бы их переделать, конечно...

 

Неизданные иллюстрации к Волшебнику Земноморья Урсулы Ле ГУИН Дениса Гордеева

 

SZfan.ru: Ну вот, у «Аста» есть прекрасная возможность переиздать, хотя бы в том оформлении, в котором сейчас переиздаёт Толкина...

Потому что, по большому счёту, тоже классика. Книга, кажется сказкой, по формату несколько проще «Властелина колец», но свой шарм имеет, по крайней мере, первая трилогия. Ну и не только это…

Денис Гордеев: Вот, собственно, эти самые оригиналы…

Он достаёт ещё одну папку.

SZfan.ru: А вот это вот я не помню. А, ещё «Земноморье», ёлки-палки? Так это ещё рисунки… И ещё их тут больше!

Да это именно ещё одна папка с рисунками к «Волшебнику Земноморья». Их, получается не меньше, чем было к «Властелину Колец».

Денис Гордеев: Вот я делал их для детской литературы.

 

Неизданные иллюстрации к Волшебнику Земноморья Урсулы Ле ГУИН Дениса Гордеева

 

SZfan.ru: И в журнале «Наука и жизнь» как раз я их видел.

Денис Гордеев: Журнал-то, он случайно подвернулся, а делались они для «Детской литературы». И карта для этого дела была сделана.

Любители «Рамки» и производных серий, которые должны были насторожится ещё на предыдущем упоминание: внимание!

SZfan.ru: В издании «Северо-Запада» другая карта была, попроще?

Денис Гордеев: Эта карта делалась вместе с этими рисунками. Переделана из английского издания.

Дальше обращаю внимание на рисунки авантитулов к отдельным романам:

Неизданные иллюстрации к Волшебнику Земноморья Урсулы Ле ГУИН Дениса Гордеева

 

Денис Гордеев: Вот так всё планировалось…

Не знаю, не уверен, что всё это получилось бы полиграфически тогда. Вот это всё скорее всего не получилось бы.


Неизданные иллюстрации к Волшебнику Земноморья Урсулы Ле ГУИН Дениса Гордеева

Обращают на себя внимание иллюстрации из «Гробниц Атуана» («Могил Атуана») с белыми контурами силуэтов в чёрной тьме-фоне подземелья и тёмными сюжетами других эпизодов. Да, на тогдашней серо-коричневой газетной бумаге и серой печати же... Да, и придётся таки в будущем сделать статью про переводы и издания «Волшебника Земноморья» в России.

Полную галерею иллюстраций к «Волшебнику Земноморья» смотрите в третьей части интервью.

SZfan.ru: Да, хорошо бы их издать хотя бы в этом оформлении «под Толкина». Хотя в последнее время «Земноморье» издаёт «Эксмо», наверное, и права у них.

Денис Гордеев: А вот как раз обложки для издательства «Энигма», про рыцарей-тамплиеров. А вот «Жанна-д-Арк».

 

Издание «Жанна-д-Арк»: художник Денис Гордеев

 

Показывает книжку «Жанна-д-Арк».

Следующая папка — на первый взгляд картинки из серии «Венок сказок».

«Венок сказок», художник Денис Гордеев

Надо сказать, что в своё время из четырёх книжек: «Рыцари круглого стола», «Наследники Вюльфингов, «Сокровище Нифлунгов» и уже упомянутых «Сказок старой Англии», мне попалась в продаже только одна: «Наследники Вюльфингов». А книжки для того времени (середина 90-х) были выдающимися. Врочем, «Аргус» этим отличался и в фантастике тоже.

 

«Венок сказок», художник Денис Гордеев

 


«Венок сказок», художник Денис Гордеев

А это просто скан из интернета для наглядности (Сокровища «Нифлунгов»)

 

Денис Гордеев: Как хорошо, что я сюда залез… А это какая-то фантастика.

Вижу картинки с обложки Вершинина Аргуса серии «Хронос». Которые были с чёрной обложкой и круглым контуром картинки.

Вот они, эти книги:

 

«Хроники неправильного завтра» Лев Вершинин

«Хроники неправильного завтра» Лев Вершинин

Сканы из карточки издания на Фантлабе

Неожиданно в этой папки показывается обложка старого «Хоббита» из северо-западной коробки. Затем незнакомые мне иллюстрации.

Денис Гордеев: Это вот заставки из Жанны-д-Арк

 

Денис Гордеев: Ко мне «Азбука» сейчас «подваливает» с предложением переиздать «Предания седых веков», эти самые. Но там у меня, к сожалению, частично утрачены оригиналы.

Так, что тут ещё есть: «панпрессовские» книжки вы видели: «Остров сокровищ» там, «Три мушкетёра», самая лучшая книжка получилась…

 

Надо заметить, «Остров сокровищ» в версии «Пан Пресса» есть в нескольких вариантах. Один из них редко можно воочию увидеть, это «эксклюзивный вариант» (ручной переплет из натуральной кожи с золотым тиснением и глубоким фигурным ковчегом; трехсторонний торшонированный золотой обрез; шелковое ляссе; замочки). Далее есть «подарочный вариант» попроще (бумага мелованная матовая; переплет — имитация кожи с рельефным тиснением; трехсторонний золотой обрез; шелковое ляссе; декоративный форзац). И, наконец, третий вариант, обозначенный как «детская книга» был когда-то вполне доступен (бумага мелованная матовая; переплет 7БЦ). Но подробностей особых не знаю ни про один из вариантов издания, поэтому ёщё раз слово Ксении Молдавской:

Роскошным книгам художник придумывает роскошный макет. Например, «Остров сокровищ» издан на тонированный бумаге, на каждой странице много воздуха за счет широких полей-рамки, украшенной графическими изображениями кораблей, безлюдных скал, английских мирных пейзажей и пиратской амуниции. На этих неярких рисунках тоже видно характерное для Гордеева обилие деталей, каждый из них можно долго разглядывать и домысливать, с удивлением замечая, что заключенные в рамки страницы текста, на пару тонов отличающиеся от основного фона, выглядят точно, как страницы старинных книг, читанных бережно, но неоднократно: чуть потемневшие углы, крохотные царапинки и складочки, легкая потертость краев...

«Трёх мушкетёров» издавал не только «Пан Пресс» (опять таки в двух своих любимых вариантах: «подарочном» и «эксклюзивном»), но и «Росмен», а также... Но я к моменту разговора видел на «озоновской витрине» только какой-то краткий пересказ. Поэтому спрашиваю.

SZfan.ru: Это, которая упрощённая?

Денис Гордеев: Нет, я сделал полный объём. То, что сейчас «Росмен» издал, да это адаптированный, сокращённый вариант, это они вот что издали.

Вот оригинал, который «Гримм пресс» (Grimm Press) печатал.

Показывает ещё одну книжку. С иероглифами.

SZfan.ru: Ага, я вас уже спрашивал про иностранные издания, вы мне написали «Турандот», и ещё... Что-то я подзабыл за лето. У вас был целый список, а в интернете точно видел два или три на зарубежных сайтах.

Денис Гордеев: Нет, их много всяких разных. То есть эта, потом ещё тайваньскому издательству делал обложки. Вот, книжка.

А вот греческая книжка про Юстиниана.

 

Денис Гордеев

 

«Турандот»-то изначально русская, хорошая. Это просто они переиздали там сокращённо... Была итальянская типография, которая печатала эту книжку для «Пан Пресса», книжка им понравилась. При них — маленькое издательство. И они сделали краткое изложение оперы. А это «Пан Пресс» сделал полноценное издание, у них там печатал.

 

Карло Гоцци «Турандот», обложка и внутренние иллюстрации, художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Иллюстрации с сайта издательства «Пан Пресс»

 

Смотрим «панпрессовского» «Хоббита».

Денис Гордеев: «Хоббит», собственно, это изначальный «Хоббит»...

 

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Дж. Р. Р. Толкин «Хоббит», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Иллюстрации взяты из карточки издания на Fantlab.ru

 

Кстати, и во многих библиографих это издание также часто обозначают, как выпущенное «Пан Прессом». На самом деле в выходных данных значиться «Миликон Сервис», который как-то с ним связан. Какая-то аффилированная структура или что-то другое. Словом, в том, что в этом разговоре оно фигурирует под брэндом «Пан Пресса», никакой случайной ошибки нет.

SZfan.ru: Который АСТ подхватил?...

Денис Гордеев: Да, АСТ подхватил, но до «Пан Пресса» всё-таки недотянул. Они издали безо всего этого макета. А тут всё было «по-чесняку»…

Вот правильная книжка, расширенная полями, они тут как приложения. Зарисовки на них небольшие сюжетные, цитаты из остальных работ Толкина, имеющие отношения к событиям и персонажам «Хоббита». Из пролога и приложений к ВК, из «Сильмариллиона», «Неоконченные преданий», «Истории Средиземья». Так что я у Пан Пресса сделал не просто «Хоббита», а книжку на основе текста Толкина. Прохорова перевела все эти самые куски соответствующие...

SZfan.ru: Да, у Аста перевод другой, у Аста в этом издании «королёвский» перевод... Он-то без комментариев. Это уже перевод Сергея Степанова и Марины Каменкович хорошо откомментирован, который в серию пошёл с графикой. А вот перевод Прохоровой... Я изданий-то других особо не видел.

Денис Гордеев: А и нет других изданий.

Наталья Прохорова: редактор «кирпича» «Властелина Колец», «Дерева и Листа», серии «Предания седых веков Аргуса» (в базе Фантлаба только одна книжка), «Хоббита». Её страничка переводчика на Фантлаб. Я не такой уж совсем знаток переводов Хоббита, но мне нравится перевод Степанова-Каменкович и Прохоровой, Рахмановой тоже, но там сокращения и слишком большой упор на сказочность. Мне так показалось.

Ну и ещё небольшая цитата для контекста из уже упоминавшейся статьи Ксении Молдавской в «Книжном обозрении» про один из вариантов издания «Хоббита» в «Пан Прессе»:

«Хоббит», конечно, выглядит попроще: без золотого обреза, в мягкой обложке, да и бумага такая светлая, что на первый взгляд может показаться белой, хотя на самом деле она окрашена в цвет топленого молока. На широких светлых полях веют ветры Шира, задевая лежащие предметы быта хоббитов, эльфов и прочих — рисованный карандашом реквизит сказочника. Цветные иллюстрации и декоративные буквицы придают книге нарядный вид.

Помимо картинок есть в этом «Хоббите» и другие «фишки»: комментарии к некоторым эпизодам, взятые из других произведений Толкина о Средиземье, а перевод Натальи Прохоровой сделан совсем недавно (в 2002 году), одобрен «толкинистами» и мало кому известен за пределами этого клуба по интересам.

SZfan.ru: Да, получается, как был раритет «Пан Пресса», так и остался. И надо его любителям разыскивать и доставать не зависимо от последнего издания Аста…

Денис Гордеев: Да. А вот ещё китайские книжки. Это «Король обезьян».

SZfan.ru: Кстати, а как вы китайцам рисовали? Русский текст какой был? В смысле — синопсис какой-нибудь?

Денис Гордеев: Значит, они прислали описание, например, «картинка там, на две четверти полосы, сюжет такой-то. Король обезьян делает то-то». Они ещё прислали короткий пересказ на английском. Но я не поленился, я нашел издание на русском языке. Это четыре вот таких вот тома. Общей толщиной сантиметров в двадцать.

SZfan.ru: Наверное, изданные в серии «литературные памятники»?

Денис Гордеев: Ну, что-то «Академия…» или что-то такое. Книга, ещё в советское время изданная. Прочитал. На третьем томе я, правда, сломался и просмотрел четвёртый по-диагонали, потому что в то издание вошли совершенно отдельные эпизоды...

SZfan.ru: Наверное, тоже книжка, наверняка многими ценимая.

Денис Гордеев: Книжка забойная, конечно, получилась. Надо бы и переиздать. Права, причём у «Махаона». «Махаон» может переиздать в любой момент ничего никому не платя.

Идём дальше. На очереди ещё одна папка с рисунками.

Денис Гордеев: А вот попался эскиз к «Трём мушкетёрам» чужой. Эти «Три мушкетёра» китайские мне попались. Агентство «Пиарт» работало. Одно время все через него шли. Оно единственное было действительно работающее агентство, которое находило заказы за рубежом. В какой-то момент они мне нашли заказ... Какой-то там французский художник «слетел», остались от него эскизы подобного рода.

SZfan.ru: Так это что, французский художник делал «Д’Артаньяна» для китайцев? И китайцам не понравилось? Так дело было?

Денис Гордеев: Нет, он просто не сделал. По какой-то причине сам отказался.

SZfan.ru: Но он знал, что для китайцев рисует?

Денис Гордеев: Да. Но «Гримм Пресс» — это не совсем китайцы. Это просто крупное издательство.

 

«Три мушкетёра», издательство «Гримм Пресс», художник Денис Гордеев

 

SZfan.ru: Международное? А, уже говорили про него.

Логотип-эмблема издательства «Гримм Пресс» Grimm Press, Ltd, Taipei

Денис Гордеев: Да. Тайваньское. Просто оно очень крупное.

И я по этим эскизам за три недели… А картинок там было — 45. Нужно было по полторы-две картинки в день «шарашить». Это было такое спортивное достижение. Зачем «Росмен» переиздал это?... Могли бы ко мне напрямую обратиться. Я бы хоть переделал эту экспресс-серию.

Но, к сожалению, сейчас так: дешевле и проще купить книжку за рубежом.

Издательство «Гримм Пресс» упоминается в разговоре второй раз, так что вот ссылочка: Grimm Press, Ltd, Taipei.

SZfan.ru: Хочу уточнить по вашему интернет-присутствию. В ЖЖ у Вас аккаунт. Иллюстрации вы размещаете на «Яндекс.фото», из социальных сетей — Фейсбук. А на всяких там художественных ресурсах (честно говоря, особо в них не силён, «девианарты» там всякие, иллюстратор.ру и прочее) ничего не размещаете?

Денис Гордеев: Ну, мне некогда этим заниматься. Но, если кто-то за меня это делает, я могу и на этот пост и ссылку, например, дать. А так, пока особо незачем, ЖЖ хватает для всего.

SZfan.ru: Свой сайт делать не планируете?

Денис Гордеев: На хороший сайт времени нет и внимания. А плохой сайт как-то стыдно делать.

SZfan.ru: То есть, наверное, вам хотелось бы сайт как книжку, чтобы он был «от и до», свёрстан, един?

Денис Гордеев: Чтобы более-менее прилично выглядел…

Да и времени нет, честно говоря. За эти картинки столько платят, что нужно каждый день по штучке «выпекать».

 

Денис Гордеев: Вон ещё книжка «Александр Невский» лежит, «Остров сокровищ». Вот эти старые «Наследники Вюльфингов», «Рыцари Круглого стола».

 

Виктор Лунин «Александр Невский», издательство: «Рипол-классик», серия: Родная история, 2010 г, художник Денис Гордеев
Виктор Лунин «Александр Невский», Издательство: Рипол-классик, Серия: Родная история, 2010 г
Недорокая качественная детская книжка

 

Картина для иллюстрации «Острова сокровищ», художник Денис Гордеев
Картина для иллюстрации «Острова сокровищ» из ЖЖ Дениса Гордеева

 

Иллюстрация на странице книги к «Острова сокровищ», художник Денис Гордеев
Эта же картина в качестве иллюстрации в книге «Острова сокровищ» из ЖЖ Дениса Гордеева

 

«Наследники Вюльфингов», издательство «Аргус», серия «Венок сказок» обложка, художник Денис Гордеев
«Наследники Вюльфингов», издательство «Аргус», серия «Венок сказок», разворот обложки

 

А вот «Крошку Цахеса» недавно делал. Вот он, «махаоновский».

 

Художник Денис Гордеев и книга: Эрнст Теодор Амадей Гофман «Крошка Цахес, по прозванию Циннобер» издательство «Махаон», 2011 г

 

А вот, «Саламбо»…

 

Денис Гордеев и книга с его иллюстрациями: «Саламбо» изд. «Пан Пресс»

 

Денис Гордеев и книга с его иллюстрациями: «Саламбо» изд. «Пан Пресс»

 

Гюстав Флобер «Саламбо», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Гюстав Флобер «Саламбо». Иллюстрации с сайта издательства Пан Пресс

Достаёт с полки красивую подарочную коробку. Вынимает из неё не менее представительную книжку.

Денис Гордеев: Хорошая книжка, причём почему-то не пользовалась спросом…

Почему то вспоминаю, что Лин Картер писал об этом флоберовском шедевре, как об основе сюжета большинства фэнтезийных книг (с ходу могу привести, например, вот эту ссылку «Тайны и секреты Лина Картера, неизвестного в России»). Да, фэнтезийный контекст в этом интервью пока всё-таки довлееет.

А ведь читал я «Саламбо», но немножечко не дочитал, и зачем-то выдаю:

SZfan.ru: Классически фэнтезийный сюжет по мнению Лина Картера. Сюжет, который теперь используется множеством фэнтезийных, исторических и фэнтезийно-исторических писателей. А кто его издавал?

Денис Гордеев: «Пан Пресс». Эх! Так всё тут аккуратненько сделал…

SZfan.ru: Да, тут каждая страница прорисована со своей текстурой.

Денис Гордеев: Ну, я это в фотошопе делал, но не это важно...

SZfan.ru: Важен результат...

Денис Гордеев: Да я всё так в «Пан Прессе» делал...

SZfan.ru: А что сейчас с «Пан Прессом». Что-то его не слышно и не видно. Есть он или нет?

Денис Гордеев: Да есть. Вот сейчас на выставке к ним зашёл. Говорят, живём, но ничего не издают пока... Они последнее, что у меня заказывали, это «Четвероевангелие», но издание это у них сорвалось. Не будут печатать… Я в ЖЖ писал, что эти картинки теперь освободились.

А вот ещё Дориан Грей «панпресовский». Хороший. Но он состоит из одной картинки. Портрета... И портрет меняется на протяжении всей книги.

Оскар Уайлд «Портрет Дориана Грея», художник Денис Гордеев, издательство «Пан Пресс»

Издание Оскар Уайлд «Портрет Дориана Грея». Иллюстрации с сайта издательства «Пан Пресс»

 

SZfan.ru: Да, идея — передана.

Вспоминаю об исходной точке нашего разговора. Да, засмотрелся я.

SZfan.ru: А товарищи из второго «Северо-Запада» в своё время за иллюстрациями не обращались? Я имею ввиду 1997-1999 г. Они тогда на обложках в основном иностранных художников использовали, то Уэллана «на Муркоке», то Кэна Кэлли «на Говарде».

Денис Гордеев: Нет. Последним в «Северо-Западе» был Толкин. Ну и вот эти отдельные картинки на обложки, про которые мы говорили. Потом ко мне, правда, обращались бывшие люди, которые были в «Северо-Западе». Вадим Назаров ко мне недавно даже обращался. Издательство «Амфора». А Крютченко — в «Азбуке».

SZfan.ru: Они все в Питере остались?

Денис Гордеев: Ну да, кое-кто сюда, в Москву перебрался. Денис Веселов, например, через «Азбуку» московскую в Бертельсманн Медиа Москау (Bertelsmann Media Moscow). Раньше он нам деньги возил.

SZfan.ru: А не знаете художественный редактор каждого выпуска в Северо-Западе...

Денис Гордеев: Вадим Пожидаев?

SZfan.ru: Да.

Денис Гордеев: Я с ним лично не знаком. Только переписывался с ним недавно насчёт этих «Преданий седых веков», но он там сидит, в «Азбуке».

Вот, кстати, был вопрос про дигитайзеры. Вот картинка висит на дигитайзере сделанная.

SZfan.ru: Да просто тут была на сайте fantlab.ru дискуссия оживлённая, она перманентно возникает вокруг современных иллюстраций. Причём есть противники компьютерной иллюстрации, сторонники, мнения самые разнообразные, я утрирую, конечно…

Некоторые, вроде меня, просто принципиально против компьютерных, игровых эффектов, блеска, блюра и глянца. Некоторые просто против обложек типа современных, которые подфотошоплены, либо слеплены... «коллажные», словом. Лично меня, опять же, повторюсь, почему-то «бесят» даже не столько иллюстрации, сколько итог: серийное оформление плюс картинки. 3D-эффекты, которые пришли из компьютерных игр. Блески, всплески, буквы там объёмные переливающиеся висячие в надписях.

Денис Гордеев: Дело не в том на чём, так сказать, а дело в том «что». Меня, если усадить за дигитайзер, то я добьюсь результата такого же как и обычно. Просто это займёт в силу отсутствия привычки дольше времени. Потому что речь идёт о представлении. Я добьюсь совпадения картинки и своего представления о ней.

Другое дело, когда берут готовое, клипарты и, по-существу, это получаются не иллюстрации, а коллажи. То есть, если рисовать самому, то это не важно на чём именно. А если в качестве коллажей, то можно и руками, в конце концов… Раньше люди делали при помощи фотоувеличителя, например.

 

А мы пока за классическую живопись, а её потом можно и в компьютер

 

SZfan.ru: Ладно, не буду больше донимать...

Денис Гордеев: Ну, смотрите...

SZfan.ru: Хотя, если есть ещё что рассказать-показать...

Денис Гордеев: Показать? Вон там целый склад оригиналов лежит.

Перевожу взгляд на мощный стеллаж…

SZfan.ru: Давайте ещё пару вопросов о старых северо-западных обложках.

Достаю заранее заготовленную распечатку с суперами старых изданий «Северо-Запада».

 

Денис Гордеев, фэнтези Северо-Запада

SZfan.ru: Так, «Волшебник Земноморья» я посмотрел, «Космический шулер» тоже, про Толкина поговорили, так, «Колдовской мир»...

Вам как вообще Нортон. Помните? Впечатления остались? Я так уже за эти годы забываю. Для своего времени неплохие книжки, атмосферные, но...

Денис Гордеев: Да не те книжки, которые стоит несколько раз читать. Хотя я в своё время её читал много. Но в качестве такого полупустого чтения она очень хороша.

Космические пираты...

SZfan.ru: «Королева Солнца»? Серия у которой Стругацкие первый роман переводили? А «Северо-Запад» в НФ серии её почему-то проигнорировал.

Денис Гордеев: Да, вот она была такая простенькая, но её можно было прочитать даже несколько раз для развлечения.

 

Напоследок осматриваю «антично-римских» хоббита и Гендальфа (виденных мною ранее в виде фото в ЖЖ).

 

Это не римские императоры, это герои Толкина работы Дениса Гордеева

 

Прощаюсь, неторопливо иду до метро уже по центральным улицам. Район, к удивлению, оказывается довольно знакомый, в котором я уже был раза три-четыре. Начинаю обдумывать, всё ли обговорил и спросил. Конечно, не всё, но, тем не менее, съездил совсем не зря. Да, начал бы заниматься SZfan.ru всего пару лет назад, когда ещё обитал в Москве, получилось бы сегодня гораздо полнее, да и повторный визит не вызвал бы трудностей. Другое дело, что фокус внимания в жизни тогда был совершенно на другом…

Хотя из главного, вроде бы, всё успел. Только вот сфотографировать старые работы из 90-х времени уже не хватило. Плечо оттягивает рюкзак со старыми и новыми изданиями Толкина, подписанными Денисом.

Несколько из них будут отданы знакомым, их детям. Вспоминаю, ироничное слова про «я вырос на ваших книгах». Значит всё продолжится, ну или снова начнётся.

Первый том на заре российского книгоиздания, четырёхцветный супер, серая бумага с удивительными картинками, произведения искусства «Пан Пресса» («Миликон Пресса») и «Махаона», «росменовские» мушкетёры, новые подарочные издания АСТа, не без косяков в печати и цветопередаче (ну и в переводе). Но на субъективный взгляд, но всё равно очень приятные. Что будет дальше, электронные книги? Кстати, на эту тему тоже поговорили, но астрактно... В любом слечае, ждём новых книг от издателей и новых рисунков Дениса Дмитриевича.

 

Ну и напоследок ещё одна небольшая врезка-комментарий для дальнейшего ориентира, если вдруг раньше не интересовались творчеством художника, а теперь хотите расширить горизонты. Ссылки эти уже рассыпаны по этому материалу, здесь сжато, чтобы не возвращаться и не искать. Графику к последнему изданию Дж. Р.Р. Толкина в АСТ лучше посмотреть в ЖЖ Дениса Гордеева по тегу «Толкин» или «хоббит». Можно, например, увидеть «процесс проявки».

 

Как рисовалась иллюстрация к новому изданию Сильмариллиона АСТ: Денис Гордеев

 

Иллюстрации вообще, я считаю, лучше смотреть в аккаунте на Яндекс.фото. Там как-то нагляднее. Есть альбомы, да и на Яндекс.диск можно сразу сбросить. Лично я сделал неплохие сканы северо-западных изданий на СЗфан. Скоро будет страница художника со сжатой информационной справкой, наподобие этой. А пока вот страница художника на фантлабе, там тоже есть что посмотреть в разрезе обложек и внутренних иллюстраций изданий, которые есть в базе.

Кроме того, я нашел три небольшие статьи по творчеству художника, некоторые фрагменты здесь цитировал. Эти и другие ссылки даны в Приложении, которое смотрите в публикации последней части интервью. Восторженные отзывы о качестве изданий смотрите на озоне, лабиринте, на фантлабе возможности комментирования «носителя» текстов пока нет.

Ссылки на издания, издательства и книжные серии по тексту этого материала ведут на карточки изданий SZfan.ru для изданий Северо-Запада и на карточки Fantlab.ru для всего остального. Как всегда для вашего удобства к материалу создана специальная книжная полка на Fantlab.ru: Издания, упомянутые в интервью с Денисом Гордеевым.

В последней части будет ещё несколько уточняющих, общих вопросов (около 10-ти) и полная галерея иллюстраций к «Волшебнику Земноморья». Это такая сугубо моя личная прихоть. Просто не хочу чтобы они потерялись среди всех остальных. Их надо смотреть отдельно. Плюс дополнительная информация в виде ссылок и некоторых текстовых приложений.

Обо всех изданиях поговорить и даже просто написать не получиться. Смотрите их сами на Озоне, Фантлабе и сайте «Пан Пресса». Да и во многих постах любителей книг в интернете.

Желаю всем побольше хорошо иллюстрированных любимых книг.

Встретимся в последней части интервью.

Задавал вопросы и комментировал Михаил Исаев


Ну и пора уже, наверное, вводить правила перепечатки, републикации материалов SZfan.ru на сторонних ресурсках и в оффлайн изданиях. Поэтому коротко здесь скажу, что разрешается полная републикация, «как есть», со ссылкой на источник, и, соответственно всякое цитирование. Любое изменение и сокращение, либо публикация в оффлайне требует предварительного согласования.

 

См. также: 

Нашли ошибку, хотите дополнить, исправить конкретное место в тексте:

Система Orphus

Написать отзыв

Добавить комментарий

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Система Orphus

Поиск по сайту

Книги в продаже

Обновления на SZfan.ru

Суперобложка Фриц ЛЕЙБЕР «Мечи против колдовства» — Репринты (реставрация)
Суперобложка Стерлинг ЛАНЬЕ «Путешествие Иеро» (номерной том) — Репринты (реставрация)
Суперобложка Андре НОРТОН «Колдовской мир» — Репринты (реставрация)
Суперобложка Андре НОРТОН «Трое против колдовского мира» — Репринты (реставрация)

Дополнительно

Сбор информации

Навигация по сериям

Обсудить сайт

Сервисы сайта

Последнии комментарии

В дополнение

SZfan.ru: изд. «Северо-Запад»

При создании сайта использовался фирменный стиль издательства и элементы серийного оформления

Сайт тестировался на большинстве десктопных браузерах и основных мобильных (планшетных). Проблем при отображении на разрешении экрана свыше 1280x600 быть не должно.


Официальные ссылки:
Решил добавить этот блок в дополнение к разделу ссылок, чтобы настоящие наследники издательства на меня не обижались, и чтобы лишний раз не отвечать на вопросы в письмах.
? Наследник официальный, 3-е поколение: «Книжное издательство Северо-Запад»
? Бывший сайт «Северо-Запад Пресс» sz-press.ru: Северо-Запад Дмитрия Ивахнова (сейчас, со второй половины 2014, не работает, домен перешёл к киберсквоттерам).

Выходные данные+

Подписаться на новости по RSS


Заметки на полях:

Ретро-эскапизм ™

Олдскульное фэнтези ™

Бесконечно можно смотреть лишь на три вещи: горящий огонь, текущую воду и на обложки Северо-Запада

Сделал Исаев М. А., 2014-2017 (контент и разработка сайта)

Старый добрый e-mail для связи isaev@bk.ru